Forum dei pellegrini - Libreria Editrice Urso

CAMMINO DI SANTIAGO DI COMPOSTELA => Riflessioni, esperienze, consigli, itinerari... di Santiago => Topic aperto da: antoniodonatelli - 03 Settembre 2010, 17:10

Titolo: Chi è .... pellegrino
Inserito da: antoniodonatelli - 03 Settembre 2010, 17:10
chi fa il cammino
chi ascolta una canzone e sogna il sentiero calpestato
chi incontra un altro pellegrino
chi piange davanti alla cattedrale di Santiago o davanti a un chiesetta dispersa nella campagna
chi guarda il suo zaino, anche quando è a casa
chi incontra altri p......  su internet
chi impiega 40 anni per partire
chi si porta nel cuore il suo cammino ogni ora del giorno
chi sogna il prossimo c..........
chi cerca di convincere un amico
chi chiede un'informazione lungo la strada
chi si illumina quando vede l'immagine di San Giacomo
chi parte e non ha il coraggio di staccare la spina del quotidiano
chi pensa di non poter mai esserlo
chi si entusiasma nel vedere la felicità negli occhi di chi incontra
chi parte con lo zaino di 20 kg
chi guarda ad ovest senza girarsi indietro
chi ha il coraggio di fermarsi e .... ritornare indietro
chi si ferma ......... sul cammino
chi scopre che c'è anche l'altro
chi crede nell'aiuto
chi impara ad ascoltare il silenzio
chi non ha paura della solitudine
chi porta il bastone come amico
chi si asciuga il sudore della fronte
chi ha il coraggio di commuoversi
chi pensa che la vita sia un regalo
chi non ha paura di donare agli altri
chi si accontenta di una stretta di mano e di un sorriso
chi non pretende niente
chi cammina nella vita con il cuore pellegrino
chi cammina scalzo e lascia gocce del suo sangue sulla terra
chi si alza al mattino e raccoglie un sasso da portare sul cruz de .....
chi non può fare nessun cammino
chi alza una piuma perchè il mondo sia migliore
chi ha paura di essere pellegrino
chi vede il sole quando il cielo è coperto di nuvole
chi soffre nel suo cuore  e sorride a chi incontra
chi è stanco, ma ha la speranza del domani
chi cammina per incontrare se stesso
chi cammina da solo
chi deve avere sempre qualcuno accanto
chi sbaglia il sentiero
chi non riconosce la freccia
chi guarda lontano senza paura
chi sa fermarsi per prendere fiato
chi ringrazia il Signore che ci ha donato San Giacomo
chi fa una tappa di 50 km
chi ha tutto e scopre che non ha niente
chi  scopre che si può essere pellegrini
chi fa 10 km al giorno
chi si asciuga le lacrime con una preghiera
chi porta nel cuore i colori del cammino
chi ha coraggio di esserlo dentro
chi non ha paura di non avere
chi con poco sa gioire
chi ..... non è tutto questo

chi  .........

buon cammino sempre, Antonio



Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: Oriano - 03 Settembre 2010, 23:03
Hola peregrino Antonio
mi riconosco in  molti di quei chi ... allora forse sono proprio un pellegrino anch'io.
Buen camino siempre anche a te,
Oriano
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: davideadesso - 05 Settembre 2010, 10:50
Grazie Antonio.
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 01 Ottobre 2010, 20:56
Le motivazioni della mia partecipazione al Cammino di Santiago sono state saranno la prossima volta (2012?) tutt'altro che religiose.
Non sono sono un credente o meglio non posso essere definito tale dai credenti. Ho però per coloro i quali hanno il dono della fede profondo rispetto e stima specialmente se e quando sono coerenti con le loro idee.
Vorrei tanto dire che la mia fede mi è stata rubata, da chi doveva invece rafforzarla, ma lasciamo perdere.
Leggere di cambiare addirttura il "Nome" al Cammino di Santiago conformemente alle motivazioni che portano a percorrerlo mi ha fatto molto, molto male. Sarebbe come erigersi a giudici, decidere chi è buono e chi è cattivo, in un certo senso tipico direi!
Letteralmente parlando la parola "Trekking" significa comunque camminare e quindi non è che cambi un gran ché.
Discriminare sulle intenzioni sarebbe addirittura poco cristiano e poi il cammino lascia il segno dopo più che prima.
Ritenersi padroni  ed arrogarsi il diritto di autodefinirsi Pellegrini con la "P" maiuscola è semplicemente vergognoso ed immorale.
Quando chiediamo la Credenziale alla confraternità di Perugia danno la possibilità di specificare il motivo del pellegrinaggio, tra le voci indicate ci sono il motivo religioso e quello spirituale, due cose profondamente diverse.
Io sono arrivato a Santiago e sono entrato in chiesa, ho anche assistito alla messa, tutta, non me ne sono andato alla fine dello "spettacolo del botafumeiro", ed ho anche pergato umilmente, facendo credo il buon sammaritano, rimanendo in fondo alla navata senza eregermi a giudice del mio prossimo, senza pensare a come chiamare il Cammino degli altri.
Da persone che reputo intelligenti mi sarei aspettato un atteggiamento più umile non da Custodi della Verità qualunque essa sia.
Insomma mi sarei aspettato un atteggiamento più Cristiano
Mi dispiace.
Ciao Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: Oriano - 01 Ottobre 2010, 22:51
Ciao Renato
credo che tu volessi rispondere al topic di Ruggero ... "un sasso sul cammino ..."
Ruggero ha voluto buttare un sasso proprio per leggere e capire le reazioni dei pellegrini.
Troviamoci a prendere un caffè così mi racconti un po' del tuo cammino ... e del post cammino.
Ciao y buen camino siempre,
Oriano
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 01 Ottobre 2010, 23:08
Hai ragione Oriano! Ruggero però invitava a commentare qui!
Ecco il perché del mio post che confermo comunque in toto.
A mio parere "buttare un sasso" si fa in un altro modo e comunque non ne vedo le ragioni.
I pellegrini, tutti a prescindere dalla loro fede, hanno le loro più o meno private e più o meno intime ragioni per percorrere il LORO cammino. Chi si pone al di sopra e in un certo senso pretende di conoscere e sopratutto giudicare senza conoscere tali ragioni, pur essendo assolutamente libero nelle sue azioni, a mio parere non si comporta in modo corretto ne' umanamente ne' sopratutto cristianamente. Tanto per essere chiari. Sono davvero arrabiato e se fossi credente sarei anche offeso.
Per quel che riguarda l'incontrarci, uno di questi giorni ti chiamo, oppure mi chiami tu e ci vediamo a Belluno.
Di cose da raccontare ne ho parecchie e fortunatamente tutte belle.
Ciao Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: davideadesso - 02 Ottobre 2010, 12:44
Ciao Renato, mi permetto di citare il bruco di"Alice nel paese delle meraviglie" che dice ' mai arrabbiarsi' . Non concedere spazio a questo sentimento , d'altra parte Ruggero  è anche lui un pellegrino che sta facendo il suo percorso e starà cercando un certo tipo di risposte. Ognuno di noi fa le sue scelte in base al proprio essere.
Un abbraccio ,Pellegrini.
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 02 Ottobre 2010, 13:05
Ciao Renato, mi permetto di citare il bruco di"Alice nel paese delle meraviglie" che dice ' mai arrabbiarsi' . Non concedere spazio a questo sentimento , d'altra parte Ruggero  è anche lui un pellegrino che sta facendo il suo percorso e starà cercando un certo tipo di risposte. Ognuno di noi fa le sue scelte in base al proprio essere.
Un abbraccio ,Pellegrini.

Intendi il Bricaliffo no? Mia figlia Sara si sarà gurdata e guarda il DVD di Alice almeno un pao di centinaia di volte e di conseguenza.......
Certo che mi arrabio, io purtroppo in certe occasioni a questo sentimento do spazio e tanto e sinceramente devo dire che alcune volte le mie arrabiature hanno portato a dei chiarimenti atrimenti impensabili.
Per quel che riguarda il sig. Ruggero del quale ho riconosciuto l'assoluta libertà di esprimersi come vuole, ci manche rebbe che non lo fosse, a mio avviso e sempre ed esclusivamente a mio avviso, dovrebbe intanto da buon credente, come fa capire di essere,
essere più coerente con se stesso e poi sempre a mio avviso dovrebbe anche essere un po' più Cristiano, da Cristo, non da chiesa.
Che lui cerchi pure il suo percorso, senza ostacolare e perché no anche denigrare (Trekking) quello degli altri.
Certo anch'io ho fatto le mie scelte, nel suo piccolo in questo caso è stata quella di essere estremamente duro anche e perché l'essere o l'essere stati Pellegrini non ci eregge ad esseri superiori e non ci da il diritto di giudicare il Cammino altrui.
Come può essere un buon Pellegrino chi si permette di sindacare sul Pellegrinaggio altrui? Specie quando si parla del Cammino di Santiago?
Chiedo scusa comunque, non interverrò puù sull'argomento se non chiamato in causa direttamente.
Ciao Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: davideadesso - 02 Ottobre 2010, 13:15
Si, proprio quel bruco li. Anche mia figlia me lo ripropone più volte. Ahahaha
Credo sia giusto condividere, spiegarsi ma la rabbia non porta a comprensioni. E poi chi percorre il proprio CAMMINO sa che di sassi ce ne sono infiniti. Grazie a loro impariamo ad andare più lenti e con più attenzione a ciò che ci circonda.
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 02 Ottobre 2010, 13:45
Si, proprio quel bruco li. Anche mia figlia me lo ripropone più volte. Ahahaha
Credo sia giusto condividere, spiegarsi ma la rabbia non porta a comprensioni. E poi chi percorre il proprio CAMMINO sa che di sassi ce ne sono infiniti. Grazie a loro impariamo ad andare più lenti e con più attenzione a ciò che ci circonda.

No la rabbia non porta a comprensioni ma a chiarimenti, almeno per quel che mi riguarda. Poi i chiarimenti possono o meno portare a comprensioni. A volte io dico sotto l'impulso nervoso o rabbia come si intende cose che penso ma non mi sognerei mai dire (sbagliando sicuramente) Questi "sfoghi" più di una voltamettendo in condizioni la controparte di sapere cosa pensavo veramente ha portato ad un chiarimento, non sempre positivo ma comunque un chiarimento. Probabilmente mi manca della razionalità ma temo sia un po' tardi per acquisirla.
Nel caso in questione sinceramente preferirei sorvolare ma lasciami citare il tuo "impariamo" che nel tuo caso è sicuramente riferito a tutti, intendo tutti ma proprio tutti, non a qualcuno specie a qualcuno solo perché ha fatto qualcosa.
Mi capsci?
Un saluto e buon fine settimana.
Ciao Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: davideadesso - 02 Ottobre 2010, 14:00
Certo Reato. Te lo dico piano piano, sottovoce, ma credo che... Ssssst, siamo tuuuutti pellegrini  solo che spesso non individuiamo la
Meta .
Grazie per la ricca conversazione.
Alla prossima e buon we a te e famiglia.
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: antoniodonatelli - 02 Ottobre 2010, 19:45
Caro Renato,
lontano da me dal giudicare chi fa un cammino, non mi sognerei mai di entrare nella complessità della spinta interiore di chi si appresta a calpestare sentieri che portano a  certe mete.
Sinceramente non vedo neppure indispensabile esporre le proprie motivazioni per cui si intrapprendono certi percorsi. Ammiro invece l'altruismo di chi semplicemente ha il coraggio di portare in superficie certe zone del proprio io. Non è così facile riuscire a scovarle, nemmeno attraverso sedute con lo psicoterapeuta. Non mi piace nemmeno fare delle suddivisioni nei pellegrini, non mi piace contarci. Ringrazio invece chi ha avuto la forza di esternare sensazioni, impressioni, battiti d'ali, paure, gioie, dolori, aspettative, rimpianti, delusioni ... perchè, anche un piccolo input, nella nostra esistenza può essere utile per crescere e sentirci parte, non stonata, della variegata molteplicità dell'essere umano.
Buon cammino sempre, Antonio
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 02 Ottobre 2010, 20:32
Caro Renato,
lontano da me dal giudicare chi fa un cammino, non mi sognerei mai di entrare nella complessità della spinta interiore di chi si appresta a calpestare sentieri che portano a  certe mete.
Sinceramente non vedo neppure indispensabile esporre le proprie motivazioni per cui si intrapprendono certi percorsi. Ammiro invece l'altruismo di chi semplicemente ha il coraggio di portare in superficie certe zone del proprio io. Non è così facile riuscire a scovarle, nemmeno attraverso sedute con lo psicoterapeuta. Non mi piace nemmeno fare delle suddivisioni nei pellegrini, non mi piace contarci. Ringrazio invece chi ha avuto la forza di esternare sensazioni, impressioni, battiti d'ali, paure, gioie, dolori, aspettative, rimpianti, delusioni ... perchè, anche un piccolo input, nella nostra esistenza può essere utile per crescere e sentirci parte, non stonata, della variegata molteplicità dell'essere umano.
Buon cammino sempre, Antonio

Sicuramente è tutto molto bello, quello che scrivi, ma al di fuori della mia comprensione.
Se ho capito bene però, credo anch'io che possa essere interessante e formativo venire a conoscenza di senzazioni, impressioni, battiti d'ali ecc. ecc. come dici tu. Mi permetto però di credere che tutte queste cose debbano servire a formarci, non a classificarci, anzi direi a classificarli, secondo come la pensa, a mio avviso Ruggero!
Se batti le ali come una rondine sei un Pellegrino se invece le batti come un gufo, bhe allora sei solo uno che fa Trekking.
Mi dispiace ma non ci stò, parafrasando Il sig. Scalfaro
Ciao Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: antoniodonatelli - 03 Ottobre 2010, 21:53
Caro Renato,
 pure a me non interessa " classificarli", nè a distinguere tra pellegrini e appassionati del trekking.
 Ad ognuno lasciamo la libertà di percorrere il cammino nel modo e nello spirito che più si addice alla sua scelta, senza imposizioni e senza etichettature.
Buon cammino a tutti, Antonio
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 03 Ottobre 2010, 22:25
Caro Renato,
 pure a me non interessa " classificarli", nè a distinguere tra pellegrini e appassionati del trekking.
 Ad ognuno lasciamo la libertà di percorrere il cammino nel modo e nello spirito che più si addice alla sua scelta, senza imposizioni e senza etichettature.
Buon cammino a tutti, Antonio

Ha meno male! Il fatto è che come a me anche ad altri Pellegrini con i quali sono rimasto in contatto e non sono pochi il "marchio" del Cammino è arrivato o sta arrivando ora, non tutti ne hanno raccolto i frutti "al volo". Io ad esempio sto realizzando, principalmente perché me lo fanno notare qualli a me più vicini, che alcune sfumature del mio carattere sono prfondamente mutate anche se lentamente dopo il Cammino.
A mio avviso in oltre non dovremmo dimanticare che alla fine siamo tutti, intendo tutta l'umanita, tutti dunque Pellegrini.
Veniamo al mondo, viviamo e moriamo. Cosa è questo se non un percorso che compiamo? Che cosa è se non il Pellegrinaggio? Nota bene, "Il Pelegrinaggio" non "un pelegrinaggio"
Per quel che riguarda il Cammino di Santiago al momento ho due desideri, il primo è di riuscire o di collaborare per riuscire a convincere almeno una persona a Compiere il cammino e credimi di coloro ai quali basta una piccola spinta sono tanti. Poi se possibile, più che altro fisicamente vorrei ripetere l'esperienza, spero nel 2012. Con meno tensione e meno ansia specie per la prima parte.
Ciao e buona settimana Renato
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: antoniodonatelli - 04 Ottobre 2010, 18:51
Caro Renato,
lo auguro a te e nello stesso tempo lo rivolgo pure a me, di poter ripetere il cammino.
Dai miei diversi cammini sto imparando una cosa : lasciarmi andare, senza ansia e in semplicità, pensando che sono solo un piccolo granello di sabbia, però se rotola coinvolge altri e così si crea una catena, ma senza pretesa di essere il migliore, ma solo essere stato nell'umiltà, più fortunato.
Buon cammino sempre, Antonio
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: Andry17 - 14 Ottobre 2010, 09:18
Torno a scrivere su questo stupendo sito dopo 1 anno e mezzo di distacco totale...sono stato pellegrino sulle orme di Santiago 3 anni fa e 2 anni fa sulle orme di S.Francesco...ebbene..come ho sempre detto e continuo a dire "il Cammino ti cambia..."...
Ti cambia tutto...il modo di vivere ma soprattutto il modo di capire ed interpretare la TUA vita!!
tornato da Santiago c'era quel misto di paura e di stupore (in senso positivo!!), mi chiedevo "ed ora come faccio a mettere tutto Santiago nella mia vita quotidiana??"...è li che sono venuti i primi dubbi, è li che è nata l'idea di fare il Cammino di S.Francesco per capire, per riuscire a capire davvero cosa vuol dire essere Pellegrini, non solo in quei 10, 15 o 20 giorni di cammino, ma nella vita di tutti i giorni...bene..diciamo che non c'ho capito niente!!!ora ho capito cosa vuol dire essere Pellegrini..vuol dire perdersi per poi ritrovarsi, vuol dire arrivare ad una meta e chiedersi il perchè si è arrivati fino a li, vuol dire nascondersi per la paura di essere investiti da un fulmine che se colpisce fa male...
Ovviamente queste sono le mie impressioni...ed è ovvio e giusto che ognuno abbia le sue..nn si può racchiudere il Cammino in poche parole..quello che lascia dentro è molto di piu!!

Buen Camino siempre amici pellegrini!!!
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: davideadesso - 14 Ottobre 2010, 12:37
Hola, ben "riloggato" Andri17,
è una bella cosa tentare di portare il cammino nella vita di tutti giorni, è un aiuto per chi cerca di vivere consapevolmente, può diventare un metodo, anche se i metodi non devono diventare poi routine, e bisogna rinnovarli sempre.
Un metodo è vedere la giornata come una tappa, nonpensare tanto alla meta ma alla giornata, a viverla, facendo attenzione a se stessi ( il cammino ti costringe a sentire il tuo corpo) e agli altri ( il cammino ti ricorda che è bello comunicare con gente che non conosci) .
una tappa è poi ancora mantenendo viva l'attenzione che è minata dal frastuono della quotidianità che ci vuole per forza sempre impegnati , competitivi, indaffarati e veloci.
Come nel cammino una piccola storta può pregiudicare tutto, così nella quotidianità. quindi attenzione e ... soprattutto.... lavare i calzini e mutande appena si arriva a casaaaa.
abbracci  pellegriniiiiii
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: antoniodonatelli - 14 Ottobre 2010, 17:50
Cari pellegrini,
sono giunto ad una conclusione !!!!
Non mi preoccupo più di cosa il cammino mi può procurare, tanto mi ha sistemato per bene !!!, mi lascio prendere ( da anni ormai ) e con stupore osservo quello che riesce a far emergere in me.
Non cose ecclattanti, non visibili all'esterno, ma piccole traversine che scopro continuamente sui binari della mia vita. Forse prima ero cieco ?
Buon cammino sempre, Antonio
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: Oriano - 26 Ottobre 2010, 09:42
Ciao Antonio
credo che la tua sia la "filosofia" giusta per intendere l'esperienza del cammino.
Condivido con te tale visione.
Oriano
Titolo: Re:Chi è .... pellegrino
Inserito da: renpasa - 26 Ottobre 2010, 10:26
Cari pellegrini,
sono giunto ad una conclusione !!!!
Non mi preoccupo più di cosa il cammino mi può procurare, tanto mi ha sistemato per bene !!!, mi lascio prendere ( da anni ormai ) e con stupore osservo quello che riesce a far emergere in me.
Non cose ecclattanti, non visibili all'esterno, ma piccole traversine che scopro continuamente sui binari della mia vita. Forse prima ero cieco ?
Buon cammino sempre, Antonio

Non posso che quotarti in toto!
Ciao Renato